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Posté à 18:40 le 27/08/10
El-fenomeno
Membre

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CapeVerdian Murcia ¤FVF¤
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¤FVF¤ Para Siempre
Inscrit le 01/01/1970

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Personnellement, le match contre la Serbie a été annulé avec nos coupes (module de coupe que je comprends pas)
Et puis merde je reviens de vacances donc pas trop la tête a VF

Si aucun match n'est annulé (sur ce coup j'y serai pour rien -pour une fois-), les matchs de la Poule 4 auront quoi? 3 jours de retard? 4 jours de retard?
Promis si on a 3 jours de retard au final, vous pourrez me lapider

Aussi rigolo que ceux qui pleurent pour les équipes jouant en 4-5-1, 5-5-0 et autre marquage ... je relance le débat?





Posté à 19:52 le 27/08/10
SanguiniuS
Président VFifa & Sélectionneur

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LR ¤ Three Lions ¤
Entente
LR ¤ La Légion Romaine ¤
Inscrit le 29/10/2009

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Module de coupe, vacances, etc.....ce ne sont pas des excuses. On en revient toujours au même problème, savoir s'organiser ou ne pas savoir.

Trois, quatre, x jours de retard.....peu importe. il y a eu des règles d'instaurées, que tout le monde a lu et approuvé, personne n'a été pris en traitre, chacun avait les tenants et aboutissants pour se décider si oui ou non il allait participer.
Accepter des règles, ou autre, par lu et approuvé, que ce soit IRL ou IG, donne des droits mais aussi des devoirs. Et impliquent des sanctions quand les devoirs ne sont pas remplis.

Pour info, au départ, Guanta pensait faire deux jours par match, vous imaginez le bordel ?
On vous a laissé 3 jours par match, et vous avez même eu un jour gratis ; et oui, car 3 jours par match, ça s'arrête le 29, pas le 30. Le premier jour de la saison comptant pour du beurre.

Il y aura des sanctions, n'en déplaise aux durs de la feuille ; lesquelles je n'en sais rien ; je ne décide pas seul.


Pour ton débat.
Aucune disposition tactique et aucune consigne n'étant interdite ou même déconseillée par les règles de la CDM06 ça n'a aucun rapport.
Tu veux te plaindre, crier ta joie, etc.........tu crée un post dédié à ton débat ; qui attirera sûrement du monde.
(Si tu es dans l'incapacité technique de créer un post ici, demande à Coach ou Maxeltor pour les droits.)





Posté à 21:50 le 27/08/10
El-fenomeno
Membre

Club
CapeVerdian Murcia ¤FVF¤
Entente
¤FVF¤ Para Siempre
Inscrit le 01/01/1970

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Oula du calme
Je viens ici afin de m'informer, m'excuser du retard et expliquer le cas de la poule 4 ... c'est tout.
Après rayon Sanctions et autres, ce n'est pas de mon ressort.
Mais bon, il est écrit que les sanctions seront des matchs perdus par forfait.

Finir le 1er septembre au lieu du 30 aout ... techniquement, c'est si grave que cela? honnêtement?


Et aucun débat à sujet aussi infantile que les tactiques n'est souhaitable à lancer.





Posté à 22:34 le 27/08/10
CoachBourny
Administrateur

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SF| Dijon FCO
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Inscrit le 02/08/2008

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C'est pas super grave de terminer le 1er septembre (même si la Côte d'Ivoire joue l'Argentine le 2 septembre...) mais ça nous embête car on avait un planning précis en tête pour que la compétition se déroule bien et assez rapidement.

On essaie de mettre en place des moyens et des règles pour faciliter l'organisation des CDM, mais il faut surtout que les sélectionneurs soient réactifs et respectent les règles qu'ils ont approuvés

Allez bonne continuation à tous.





Posté à 14:24 le 28/08/10
SanguiniuS
Président VFifa & Sélectionneur

Club
LR ¤ Three Lions ¤
Entente
LR ¤ La Légion Romaine ¤
Inscrit le 29/10/2009

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Il était temps de s'informer...........

Finir hors délais est ce grave ?
Avoir plus de naturalisés qu'autorisé est ce grave ?
Jouer avec des joueurs prêtés est ce grave ?
Ne pas respecter les règles est ce grave ?





Posté à 20:31 le 28/08/10
El-fenomeno
Membre

Club
CapeVerdian Murcia ¤FVF¤
Entente
¤FVF¤ Para Siempre
Inscrit le 01/01/1970

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Je comprends votre positionnement vu que j'ai été a votre place il y a peu.
Mon soucis n'a pas été le manque d'information mais de réactivité juste après ce retour de vacances
Ca peut arriver a nimporte qui

En tout cas, je sais reconnaitre mes torts et je m'excuse pour mes matchs programmés plus tard que la date butoire.


Bonne coupe du monde a tous





Posté à 07:54 le 29/08/10
bubu94
Membre

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Eléphants Ivoiriens ¤Fym¤
Entente
¤The Fym¤
Inscrit le 23/01/2010

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Les matchs se jouant après le 30 août ne seront pas comptabilisés !
------------------------------

Quand on est un pauvre et simple participant lambda comme moi est-on en droit de se demander pourquoi un message où on donne la justification de la raison pour laquelle on n'a pas fini dans les délais et où on demande simplement des explications soit purement et simplement effacé.

Plus ennuyeux, le message est effacé sans même un MP qui expliquerait le pourquoi de l'effacement.

Je dois sans doute déduire que mon message pourtant courtois (certains ont pu le lire avant effacement) déplaisait à des organisateurs qui ne veulent pas assumer les conséquences d'une règle qu'ils imposent en cours de compétition sans l'avoir donnée clairement au départ
... et où ils prennent une décision sans avoir demandé des éléments d'explications et de justification aux personnes concernées.
... et où ils ne se rendent pas compte en posant cela arbitrairement ils pénalisent des équipes dont une (voire plusieurs) n'y sont peut être pour rien dans l'affaire et subisse une situation provoquée par d'autres
... et où ils ne se rendent pas en compte que dans des groupes où il y a 3 équipes (ou 4 dont une forfait) leur règle est facile à respecter alors que dans ceux où il y a 4 équipes c'est beaucoup plus dur (la preuve c'est dans ces groupes qu'il y a eu problème).
... et où ils ne se rendent pas compte qu'à la limite 2 équipes pourraient avoir intérêt à ce que leur dernier match entre elles ne se joue pas
Exemple :
1er : équipe A 4 pts goal-average + 2
2ème : équipe B 4 pts goal-average + 1
3ème : équipe C 4 pts goal-average 0
S'il reste le match A-B,... A et B ont intérêt qu'il ne se joue pas

Je lis dans le règlement :
Nos décisions seront contestables et nous pourrons organiser un vote de la part des participants pour savoir quelle décision prendre

La moindre des choses serait d'avoir l'honnêteté de le faire en ayant permis aux personnes concernées de donner leur justification.

P.S. 1
Je mets ce texte dans groupe 1 et dans Topic de discussion puisqu'il ne concerne pas seulement le groupe 1.
P.S. 2
... Bien sûr ce message sera sans doute effacé comme l'autre car il va sans doute déplaire





Posté à 09:30 le 29/08/10
myforsans
Modérateur

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Toronto Vikings ¤VK¤
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Les Vikings
Inscrit le 24/08/2010

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Je peux comprendre que tu sois un peu en colère surtout que dans le règlement que je viens d'aller voir je lis que
1.L'objectif global, est de participer, de prendre du plaisir...
2 Le Fair-play et le respect sont tout particulièrement de mise

Si on te permet pas de t'expliquer pour justifier pourquoi il y a un retard c'est sur que j'ai pas l'impression que le respect soit de mise




Les Canadiens étaient déjà Champions du monde de hockey sur glace mais maintenant ils sont aussi champions du monde sur Virtuafoot


Posté à 10:45 le 29/08/10
SanguiniuS
Président VFifa & Sélectionneur

Club
LR ¤ Three Lions ¤
Entente
LR ¤ La Légion Romaine ¤
Inscrit le 29/10/2009

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De 1, je n'ai supprimé aucun message, tu vois ça avec Coach.

De 2, je ne vois pas pourquoi on aurait supprimé un message avec tes explications, sachant que nous savons pourquoi ton match est hors délais. (t'es bien gentil Myforsans, mais les explications on les a, alors mets toi au courant avant de juger)

L'Argentine avait, et a toujours d'ailleurs, les 27, 29, 30 et 31 de libre.
Toi tu as deux amicaux sans rapport avec la CDM les 27 et 30, un match de coupe le 29 et un IE le 31.

Le problème avait déjà été soulevé dans les CDM précédentes (ça ne date pas de la CDM06 donc), quand on a un délai assez court on organise pas des match à tout va. Car jusqu'à preuve du contraire, les amicaux et l'IE ce ne sont pas des matchs qui s'imposent comme un match de coupe.

TU es donc responsable, et toi seul, du retard de ce match.

Reste à voir la sanction à prendre.
Le match par forfait semble s'imposer, comme il est stipulé dans les règles.

Mais cela pose un problème.
Le match par forfait sanctionne un joueur, évidemment, et avantage l'autre. Et c'est là qu'est le problème. Donner 3pts et un GA de +3 à l'Argentine ne sanctionnerai pas que la CI, mais aussi le Brésil et la Suède. Deux nations, qui ont respecté leurs engagements en faisant leurs matchs dans les temps et qui ne méritaient pas de se voir peut-être éliminé à cause d'un tiers.

L'idée était d'annuler tout simplement le match, quelque soit le résultat, et de donner un GA de -3 à la CI. C'est à dire donner match perdu à la CI mais rien à l'Argentine.
Le seul problème, d'ordre technique, c'est qu'il serait, visiblement, impossible de mettre -3 à la CI dans le tableau. Mais sur ma feuille de papier, c'est tout à fait possible.


Voilà, il n'y a rien de sorcier, aucune décision prise parce que ça nous arrange, aucun complot interplanétaire, etc.................


Dernière édition par SanguiniuS à 10:47 le 29/08/2010, édité 1 fois


Posté à 11:03 le 29/08/10
Fugart
Membre

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LR¤Estrella de Argentina¤
Entente
LR ¤ La Légion Romaine ¤
Inscrit le 21/12/2009

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6 ou 9 points pour l'Argentine, ça ne changerait pas grand chose ... on est premiers de toute manière. En gros, qu'on choisisse une victoire sur tapis vert ou qu'on retire juste 3 points au GA de la Cd'I, ça ne changerait rien au classement (Argentine première et Suède seconde).

Par contre, comme dit dans mon autre message, il faut bien faire attention de ne pas créer un précédent qui pourrait s'avérer gênant lors d'une édition future.





Posté à 11:06 le 29/08/10
SanguiniuS
Président VFifa & Sélectionneur

Club
LR ¤ Three Lions ¤
Entente
LR ¤ La Légion Romaine ¤
Inscrit le 29/10/2009

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Non, ce n'est pas pareil, car cette décision avait été prise avant ton match contre le Brésil, avant qu'un ougandais marque pour le Brésil donc.

Si on avait su, on ne se serait pas emmerdé.





Posté à 11:41 le 29/08/10
bubu94
Membre

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Eléphants Ivoiriens ¤Fym¤
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¤The Fym¤
Inscrit le 23/01/2010

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Pour Sanguinius.

1) je n'ai pas dit que c'était toii qui avait supprimé mon message. J'ai dit que mon message avait été supprimé (mais je ne sais pas par qui.

2) là où je ne suis pas d'accord avec toi c'est quand tu dis que je suis seul en tort. Lis au moins ce qui dis Fugart car lui au moins est un peu plus objectif (et pourtant il est concerné) quand il dit qu'il est aussi en tort.
Ton règelement (fait sans doute avec pas assez de discernement) dit qu'une équipe doit jouer son premier match dans les 3 premiers jours... or il a programmé son premier match le 26.... C'est pas ça aussi qui a mis le souk ?

3) Si tu interroges Gendben (Suède) qui lui aussi est concerné au premier chef et avec qui j'ai longuement discuté. Il considère comme normal que le match Côte d4ivoire-Argentine se dispute

Au moins Fugart, gendben et moi nous respectons le réglement sur le point le plus important : le fair-play et la convivialité

Enfin à quoi bon discuter puisque tu fais un règlement que tu n'appliques que partiellement (cf les naturalisés de certaines équipes, le premier match dans les 3 jours) et que tu modifies au gré des vents en prenant le moment venu les sanctions qui t'arrangent

D'ailleurs malgré que tu ne veuilles pas que Côte d'Ivoire-Argentine se déroule le 2, je suis prêt à parier que pratiquement aucun 1/8 de finale sera joué ce jour là !!!!






Posté à 12:30 le 29/08/10
SanguiniuS
Président VFifa & Sélectionneur

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LR ¤ Three Lions ¤
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LR ¤ La Légion Romaine ¤
Inscrit le 29/10/2009

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Pour Sanguinius.

2) là où je ne suis pas d'accord avec toi c'est quand tu dis que je suis seul en tort. Lis au moins ce qui dis Fugart car lui au moins est un peu plus objectif (et pourtant il est concerné) quand il dit qu'il est aussi en tort.
Ton règlement (fait sans doute avec pas assez de discernement) dit qu'une équipe doit jouer son premier match dans les 3 premiers jours... or il a programmé son premier match le 26.... C'est pas ça aussi qui a mis le souk ?

Premièrement, ce n'est pas MON règlement, nous l'avons fait à 4. Et ce n'est pas parce que toi tu ne sais pas t'organiser, qu'il manque de discernement. Des tas de managers font leur match rapidement depuis 4, 5, voir même 6 CDM ; pourquoi pas toi ?
Fugart n'a pas commencé ses matchs dés les premiers jours et c'est un tort mais par la suite son calendrier n'a pas été bourré de matchs de sorte qu'il était facile, et je te l'ai prouvé, de faire les matchs dans les temps. Hors, TON calendrier était bourré jusqu'à la gueule de matchs qui n'avaient rien à voir avec la CDM, alors que tu devais savoir pertinemment que ton match contre Fugart risquait d'être annulé à cause de TA coupe.

Manquer de discernement aurait été de sanctionner tous ceux n'ayant pas joué dans les trois premiers jours sachant que c'était la première fois qu'il y avait cette précision dans les règles et que les groupes avaient été donné très tard, avec un laps de temps très court pour prévoir le premier match.
Ça, ça s'appelle faire preuve de discernement.


3) Si tu interroges Gendben (Suède) qui lui aussi est concerné au premier chef et avec qui j'ai longuement discuté. Il considère comme normal que le match Côte d4ivoire-Argentine se dispute

Gendben peut intervenir à loisir, c'est son droit le plus strict. Le problème paraît pourtant assez clair.

Au moins Fugart, gendben et moi nous respectons le réglement sur le point le plus important : le fair-play et la convivialité

Félicitations. Il ne te reste plus qu'à savoir te servir d'un calendrier. (pour info, je suis considéré comme méchant organisateur, ce genre de pique ne peut hélas m'atteindre)

Enfin à quoi bon discuter puisque tu fais un règlement que tu n'appliques que partiellement (cf les naturalisés de certaines équipes, le premier match dans les 3 jours) et que tu modifies au gré des vents en prenant le moment venu les sanctions qui t'arrangent.

Pour la deuxième fois ce n'est pas MON règlement.

Les naturalisés ? Tu parles des kazakhs ? Nous en avons discuté, à PLUSIEURS, et nous lui avons demandé de ne pas sélectionner plusieurs joueurs, ce qu'il a fait sans problème.
Tu ne sais pas à quel point il est difficile de juger à propos des naturalisés dans l'intérêt de tous, compétiteurs comme de la CDM.
Mais évidemment, il est bien plus facile de juger ceux qui doivent donner leur décision.


D'ailleurs malgré que tu ne veuilles pas que Côte d'Ivoire-Argentine se déroule le 2, je suis prêt à parier que pratiquement aucun 1/8 de finale sera joué ce jour là !!!!

A combien est la côte ?





Posté à 13:22 le 29/08/10

Groupe Inconnu

Club

Entente
Pas d'entente
Inscrit le 01/01/1970

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salut a tous,
bon, je vais donner mon avis puisque je suis un peu concerné par l'histoire des délais pour les matchs de poule.
Pour ma part je suis assez tiraillé.. je m'explique :
- Après avoir (re)lu attentivement le règlement, il est en effet précisé que si le délai de 3 jours pour un match est dépassé alors vous risquez un forfait puis une disqualification si vous ne respectez pas les délais imposés, ceux-ci sont mis en place pour le bon déroulement de la compétition
hors ici le problème est que deux équipes sont fautives (une pour avoir participer a une coupe, l'autre parce que le l'entraineur était en vacances..) faut il virer les deux équipes??
- L'esprit fair play est présent entre les équipes de notre groupe (argentine, cote d'ivoire, brésil et suède) et ca me ferait chier de me qualifier peut être au dépends de la cote d'ivoire par exemple parce que leur match a été décalé de 48h par rapport au délai..

Je n'ai pas d'expérience au niveau de l'organisation mais je sais que ca ne doit pas être facile de tout mettre en œuvre

Sur ce, je laisse les organisateurs prendre leurs décisions en espérant que ce soit les bonnes





Posté à 13:31 le 29/08/10
SanguiniuS
Président VFifa & Sélectionneur

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LR ¤ Three Lions ¤
Entente
LR ¤ La Légion Romaine ¤
Inscrit le 29/10/2009

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La CI n'est pas fautive pour avoir participé à une coupe, elle est fautive pour avoir participer à une coupe ET avoir bourré son calendrier de matchs ne lui permettant pas de se rattraper en cas de qualification lors de sa coupe.
La nuance est extrêmement importante. On peut participer à une coupe et organiser 3 matchs de CDM en 9 jours. Cela devient plus difficile quand on ajoute à cela x matchs amicaux et IE.

J'ai déjà expliqué pourquoi nous n'avions pas sanctionné pour l'histoire des 3 jours. Sur le coup, la tolérance primait sur le règlement, mais là, ce n'est plus de la tolérance qu'il faut, c'est du laxisme.






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