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Améliorations et critiques

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Posté à 08:33 le 15/08/10
CoachBourny
Administrateur

Club
SF| Dijon FCO
Entente

Inscrit le 02/08/2008

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Merci de bien vouloir poster ici vos idées d'améliorations du site et du forum VFIFA.

Vous pouvez aussi critiquer de manière constructive ce qui est déjà en place.

Nous sommes à votre écoute, à vous !





Posté à 20:55 le 18/12/10
djayem
Membre

Club
Djayem ¤FVF¤
Entente
¤FVF¤ Para Siempre
Inscrit le 14/01/2010

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Holà!!!

Bon il parait c'est là faut poster!!

Serait-il possible de créer une partie coupe d'asie, car avec minicolas on voudrait organiser la coupe d'asie pour la saison pro!!

ou carément coupe continentale et on fera des topics par continent ensuite!!

Bref objectif 8 participants a la coupe d'asie!! on verra ça une fois la partie créé!!

Merci!!





Posté à 22:34 le 18/12/10
Wizcoo
Membre

Club
Poitiers Viking ¤LV¤
Entente
Pas d'entente
Inscrit le 27/12/2010

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Je trouve cette idée très bonne! Après le petit tournois d'avant saison pour la CDM7, cela serait l'occasion de me voir remporter un deuxième trophée après mon 1/8 de finale





Posté à 19:31 le 21/12/10
El-fenomeno
Membre

Club
CapeVerdian Murcia ¤FVF¤
Entente
¤FVF¤ Para Siempre
Inscrit le 01/01/1970

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Pouvoir poster de longs messages?





Posté à 21:58 le 26/12/10
bubu94
Membre

Club
Eléphants Ivoiriens ¤Fym¤
Entente
¤The Fym¤
Inscrit le 23/01/2010

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Pour éviter les fraudes à la naturalisation (dont certaines équipes sont coutumières) ne pourrait-on pas adopter la règle que :

Est présumé naturalisé un joueur dès lors que sur son nom, il n’y a pas :
- soit 5 joueurs,
- soit 20 % des joueurs
qui ont cette nationalité

par exemple
- s'il y a 75 joueurs qui s'appellent TUVWXYZ
pas de pb si 5 joueurs ont la nationalité du joueur à vérifier
- s'il y a 15 joueurs qui s'appellent TUVWXYZ
pas de pb si 3 joueurs (soit 20 %) ont la nationalité du joueur à vérifier

Avec cette règle, on verrait vraiment qui abuse et la CDM conserverait son originalité car actuellement ça dérape un peu.

Pour faire ce genre de vérification pour une équipe complète, il y en a pour à peine 10 minutes.
S’il le faut je suis même volontaire pour faire ce travail lors de la prochaine édition.





Posté à 22:54 le 26/12/10
CoachBourny
Administrateur

Club
SF| Dijon FCO
Entente

Inscrit le 02/08/2008

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Ce n'est pas possible pour plusieurs raisons :

1) On peut d'ores et déjà éliminer 25 nations sur les 32 présentes...

2) Tu es bien égoïste, ta nation est très présente sur VF et tu trouves facilement des joueurs, or VF est encore une fois très mal foutu au niveau des nations !! Certaines nations ne sont plus présentes dans les CDF depuis des lustres et il est presque impossible de trouver des joueurs simplement correct
Ta règle limiterait beaucoup trop le choix des nations...

3) On se retrouverait avec la Lettonie, la Jamaïque, le Saint Marin le Tonga, la Géorgie, le Zimbabwe, le ghana, etc... en huitièmes de finale puisque ce sont les nations phares de VF niveau jeune joueurs. Bien sûr ça évolue un peu, mais pas assez à mon goût et pas dans le bon sens !
Ce n'est pas très attractif d'être sélectionneur de Chypre ou du Zimbabwe franchement. C'est intéressant d'avoir de petite nation présente et forte, mais si on a que ça c'est bidon.

4) J'accepte les naturalisations quand le nom du joueur colle avec sa nouvelle nationalité (pas de brésiliens naturalisé en chinois par exemple) sinon on s'en sort plus. Et de toute façon, assez souvent sur VF il y a des bugs ou des choses inexpliquées, certains noms ne vont pas avec la nation du jeune dès son entrée dans un CDF (il n'a pas pu être naturalisé), donc pour distinguer le vrai du faux c'est pas tout le temps évident.

En gros, officieusement, on a le droit à 2 naturalisés grossiers si ils sont au club depuis plus de 50 jours et à d'autres naturalisés si leur nom colle bien avec la nation


Dernière édition par CoachBourny à 22:56 le 26/12/2010, édité 2 fois


Posté à 14:23 le 27/12/10
SanguiniuS
Président VFifa & Sélectionneur

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LR ¤ Three Lions ¤
Entente
LR ¤ La Légion Romaine ¤
Inscrit le 29/10/2009

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Tu donnes toi même un argument contre ton idée en utilisant le mot présumé. C'est justement le terme qui définit le mieux le résultat de la problématique.

A partir de cette démonstration on peut effectivement présumer qu'un tel ou un tel n'est peut-être pas de la nationalité requise.
Le problème, c'est que présumé, ce n'est pas suffisant.

Un exemple :

- ce joueur : Metcalfe
Joueur ayant fait parti de mon effectif dés ses 17 ans, venant d'un CDF d'un ami donc je suis sûr qu'il n'était pas naturalisé.

Si on tape Metcalfe dans le module de recherche en limitant à 50 de talent mini (je considère qu'on ne joue pas avec des quiches) ; tu as : 4 américains, 3 canadien, 1 irlandais, 6 joueurs de la barbade (barbadiens, barbares ?) et................3 anglais.
3 sur 17, ça ne fait pas 20% et il n'y a pas 5 anglais, pourtant le type est bien anglais.
Évidemment, si on ne limite pas le talent on va avoir 5 anglais, mais il y aura une écrasante majorité d'américains, de canadiens et de mecs de la barbade. Ça reste moyen comme preuve que le mec est anglais.
Sachant que la majorité des sélectionneurs ont des gros talents ; doit on, pour prouver une naturalisation, prendre les petits talents en compte ? On peut tout à fait jouer avec les chiffres et les critères pour prouver qu'un mec est présumé anglais (par ex) ou pas. Aucun argument n'étant dans l'absolu plus valable qu'un autre.
Car on peut également limiter au talent du gars. Celui ci ayant 65, on aurait 2 anglais et un américain, et hop, là, c'est bon, il a deux tiers de chance d'être anglais.

Perso, je sais qu'il est anglais, mais tu me mets devant le problème sans connaitre le joueur, je te dirais comme toi ou n'importe qui d'autre, qu'il n'a qu'un faible pourcentage d'être anglais.


De plus, comme l'a dit Coach, les nationalités évoluent très mal sur VF.

En conclusion, l'intention est bonne mais irréalisable.





Posté à 17:34 le 27/12/10
bubu94
Membre

Club
Eléphants Ivoiriens ¤Fym¤
Entente
¤The Fym¤
Inscrit le 23/01/2010

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Ben oui, il ne peut être que présumé (définition juridique de la présomption = le fait de tenir pour vrai ce qui n'est que vraisemblable) puisqu'il n'y a pas de traçabilité des naturalisations.

Quant à la vérification, elle doit évidemment se faire sur toute la base et pas sur les talents supérieur à 50 car justement c'est eux qui ont le plus de chance d'avoir été naturalisés. Donc s'il y a 5 Metclafe anglais pas de souci même si c'est 5 parmi 100 et même si sur les 5 il y a 4 chèvres. Justement s'il y a 4 chèvres cela renforce l'idée qu'il n'y a pas eu naturalisations car c'est rarement les chèvres qui sont naturalisées.

En fait dans cette CDM il y a en beaucoup qui jouent le jeu et d'autres (une minorité) qui se croient tout permis comme le kazakh en affichant 8 naturalisés de source sure et en jurant ses grands dieux qu'il est de bonne foi.(bien entendu on m'a effacé mon post où je dénonçais cette situation... la moindre des choses serait de ne pas effacer celui-ci...d'avance merci )

En fait il y a trop qui veulent une équipe compétitive tout de suite. Lors de ma 1ère participation j'avais seulement une douzaine d'ivoiriens sur mes 25 joueurs et c'était pas les meilleurs. J'ai accepté de patienter. Faire des naturalisations c'est ne pas accepter la difficulté et c'est se gâcher le plaisir de jouer. A quoi ça sert de gagner si c'est en ayant employé des moyens border line.

Mais alors là ou je ne comprends plus c'est quand je lis On a droit à 2 naturalisés grossiers !!!!! C'est quoi un naturalisé grossier par rapport à un naturalisé pas grossier (un naturalisé poli ou lisse en quelque sorte ???).

Et je comprend encore moins quand je lis : J'accepte les naturalisations quand le nom du joueur colle avec sa nouvelle nationalité (pas de brésiliens naturalisé en chinois par exemple) sinon on s'en sort plus (pourtant c'est ce qui se passe voir ci-dessous)

Donc Platini, Zidane, Sagna, Diarra, Viera, M'vila etc... Ca fait peut être pas français ... et pourtant !
Donc mon joueur qui s'appelle Kombouré si je le naturalise français ce serait une naturalisation grossière mais pas celui qui s'appelle Sagna ?

Et puisque tu fais les américains si tu as un joueur VF chinois qui s'appelle Chang si tu le naturalises américain c'est grossier ? (pourtant il y a un célèbre tennisman américain qui s'appelle Chang et aux Etats-Unis il y a des dizaines de miliers de Chang)

Et dans l'équipe de Chine qui a particpé à cette CDM, il y avait : Mangara, Souto et Mascarenhas,.... D'après toi ça fait combien de naturalisés grossiers ?.... assurément au moins 3 ? car si tu cherches Mangara, Souto ou Mascarenhas tu trouveras qu'eux comme chinois. Et pourtant on n'a rien dit au sélectionneur chinois d'aligner ces 3 joueurs, à l'évidence naturalisés (et grossièrement) ? sans compter tous les coréens qu'il alignait (or, il y a autant de différence entre un coréen et un chinois qu'entre un grec et un polonais)

Donc le seul vrai critère c'est pas que le nom ait une consonnance du pays d'origine mais c'est bien que dans la base de données il y ait un nombre minimum ou un certain pourcentage de joueurs de cette nationalité car quand un coach naturalise un joueur il ne peut pas le faire pour 4 ou 5 et, on voit ainsi très facilement les joueurs suspects, même si bien entendu il peut y avoir une petite marge d'erreur mais elle est vraiment infime.





Posté à 18:23 le 27/12/10
huitzilopchtli
Membre

Club
La Nation MEXICA
Entente
DIASPORA
Inscrit le 03/05/2010

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tu n'as pas tord Bubu, mais si l'on applique la règle d'un certains % de la même nation avec un nom, Sanguinus démontré que l'on créerait une injustice.
A t on le droit pour éliminer plusieurs cas de tricherie de créer ne serait ce qu'une seule injustice ?





Posté à 19:08 le 27/12/10
bubu94
Membre

Club
Eléphants Ivoiriens ¤Fym¤
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¤The Fym¤
Inscrit le 23/01/2010

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Tu n'as pas tord Bubu, mais si l'on applique la règle d'un certains % de la même nation avec un nom, Sanguinus démontré que l'on créerait une injustice.
A t on le droit pour éliminer plusieurs cas de tricherie de créer ne serait ce qu'une seule injustice ?
---------------------

Non il n'y a pas d'injustice, la règle du % ne serait pas cumulative mais alternative avec la règle des 5 noms comme je le disais :

Si un joueur s'appelle TUVWXYZ

- s'il y a 75 joueurs qui s'appellent TUVWXYZ
pas de pb si seulement 4 (on peut même baisser à 3) autres joueurs ont la nationalité que lui (mais pb s'il y en 0, 1 ou 2) bien qu'il n'y ait pas 20 % des joueurs qui aient cette nationalité

- s'il y a 15 joueurs qui s'appellent TUVWXYZ
pas de pb si seulement 2 joueurs (soit 20 % avec lui) ont la nationalité que lui (mais pb s'il y en 0 ou 1)

Et en plus avec la règle des 2 naturalisés, on aura quand même droit finalement à 2 injustices !!!!

Donc ne seraient pénalisés que ceux qui seraient victimes de 3 injustices, autant dire statistiquement personne.
En revanche, 100 % des tricheurs seraient repérés et non pas éliminés de la participation à la CDM mais simplement contraints d'aligner une équipe simplement un peu plus faible mais PROPRE





Posté à 19:49 le 27/12/10
myforsans
Modérateur

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Toronto Vikings ¤VK¤
Entente
Les Vikings
Inscrit le 24/08/2010

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C'est vrai que comme dit Coachbourny il y a des nations plus faciles que d'autres. Mais la roue tourne. Des canadiens on en trouvait très peu il y a 4 ou 5 saisons et puis il y a eu des arrivages dans les CDF et maintenant on commence à en trouver plein.

Mais les joueurs VF ont quand même une durée de vie de 17 ou 18 saisons donc même si pendant 5 ou 6 saisons la source se tarit c'est pas trop génant.

Et puis il y a des joueurs qui ont le courage de faire peau neuve par exemple le sélectionneur suédois qui est maintenant sélectionneur islandais ou l'espagnol qui est maintenant équatorien. C'est quand même plutôt ce genre de joueur qu'il faut encourager plutôt que ceux qui font des naturalisations en douce en espérant que ça ne se voit pas même si pour certains personne n'est dupe.

Si les règles sont trop laxistes ou trop à la tête du client cette CDM va perdre de ce qui fait son originalité et va devenir progressivement une coupe lambda comme il en existe plein sur VF.
Il faut simplement comme le dit bubu que certains joueurs acceptent d'avoir en CDM une équipe qui n'est pas forcément la meilleure qu'ils peuvent aligner. Moi dans mon équipe-type de championnat j'ai un uruguayen, un brésilien et un allemand. Quand j'ai joué en CDM je m'en suis passé. J'en suis pas mort, j'ai simplement perdu mes matchs et donc bravo à mes vainqueurs (en espérant qu'ils étaient réglo mais ça j'en sais rien vu l'approximation actuelle dans l'appréciation des naturalisations).




Les Canadiens étaient déjà Champions du monde de hockey sur glace mais maintenant ils sont aussi champions du monde sur Virtuafoot


Posté à 20:05 le 27/12/10
huitzilopchtli
Membre

Club
La Nation MEXICA
Entente
DIASPORA
Inscrit le 03/05/2010

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'tin Bubu j'ai mal à la tête avec tes calculs





Posté à 13:27 le 28/12/10
CoachBourny
Administrateur

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SF| Dijon FCO
Entente

Inscrit le 02/08/2008

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Je démissionne.

Débrouillez-vous.





Posté à 17:17 le 17/09/11

Groupe Inconnu

Club

Entente
Pas d'entente
Inscrit le 01/01/1970

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Je souhaite relancer le débat en ce qui concerne les naturalisations, car comme on le sait en ce moment c'est une notion qui porte à beaucoup de problèmes, de confusions, etc.

Alors désormais on peut être satisfait que toutes les nationalités sont de retour dans les CDF. Mais toujours est il que ces naturalisations vont devenir de plus en plus complexe à suivre, car quand un joueur est naturalisé une fois, il entre dans la BDD du pays en question, ce qui engendre des réclamations de certains joueurs qui peuvent être légitime, du fait qu'ils voient un joueur d'une certaine nationalité dans un CDF et quand on sait qu'on ne peut modifier la nationalité ici, on ne peut pas remettre en cause sa nationalité.

Alors je pense que cette règle a besoin d'une réforme, que l'on peut aborder selon plusieurs angles :

- Modifier la règlementation sur les 2 joueurs maximum, par sélection. Pourquoi ne pas faire par exemple une sorte de système plus hybride, avec un nombre X de joueurs possible et un nombre Y de joueurs dans le 11 de départ (un simple exemple : 5 naturalisés maximum dans l'effectif et 2 sur le terrain)
- En ce qui concerne les noms de joueurs, on est dans la majorité des cas, d'accord pour dire qu'en fonction du nom on sait à peu près d’où est censé venir le joueur. Mais certains joueurs sont commun à tout un contient, je pense notamment aux joueurs africains et sud-américains. Alors pourquoi ne pas essayer de faire une carte géographique, je m'explique par un exemple : prenons par exemple la région du bénélux, on peut décréter qu'un belge par exemple, peut-être naturalisé néerlandais ou luxembourgeois.
- Autre possibilité, la proposition de bubu basé sur des pourcentages en prenant néanmoins en compte les juniors, car même si il y a par exemple 3 français sur 80 canadiens, si on vois dans les juniors qu'il y a des français, il est logique de pouvoir les accepter de par le simple fait que je le répète, la nationalité d'un junior n'est pas modifiable.

Voilà 3 idées que j'ai, merci à vous de participer au débat et de faire en sorte que toutes ces polémiques sur la nationalité des joueurs puisse être réduite pour ne pas dire totalement éradiqué, car c'est un problème dont la VFIFA n'a pas besoin, le jeu évolue, la base de données des nationalités devient de plus en plus flou, sans réelle réaction, il y a un risque pour la CDM de perdre de sa légitimité.

Je tiens également à dire que je ne défends pas la naturalisation abusive et que je ne défends pas non plus un cas personnel, car comme vous pouvez le vérifier, mon nombre de naturalisé est de 0.

Voilà je laisse le débat se rouvrir, en espérant que tout le monde communiquera avec courtoisie les uns envers les autres.





Posté à 16:29 le 18/09/11
Heimdall
Administrateur & Sélectionneur

Club
Somalie ¤FvF¤
Entente
Pas d'entente
Inscrit le 18/08/2010

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Il est vrai que le sujet est épineux et très difficile car VF ne nous permet d'être à 100% sûr de la naturalisation d'un joueur, cependant je trouve que la proposition de bubu est pas mal.

Par contre avoir la possibilité d'avoir plus de 2 naturalisés dans l'effectif est déjà beaucoup car ces 2 options peuvent servir lors des contrôles et donc servir à mettre les joueurs douteux comme naturaliser cela ne pénalise en rien le sélectionneur et l'effectif qu'il a constitué.


Dernière édition par Heimdall à 16:30 le 18/09/2011, édité 1 fois



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